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2月19日，由國(guó)際Linux基金會(huì)（TLF）與中國(guó)開源推進(jìn)聯(lián)盟（COPU ）共同主辦的“2008Linux 開發(fā)者研討會(huì)－中國(guó)”（ 2008Linux Developer Symposium－China）在北京舉辦。
在昨天的大會(huì)上，不僅有眾多來自國(guó)際Linux社區(qū)的開發(fā)設(shè)計(jì)大師、國(guó)內(nèi)Linux的開發(fā)設(shè)計(jì)精英的精彩演講，還為全國(guó)各地的300余名Linux開發(fā)人員等與會(huì)人員提供了和專家/行家面對(duì)面的機(jī)會(huì)。以下就是在一段來自現(xiàn)場(chǎng)的問答環(huán)節(jié)文字實(shí)錄。
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主持人：謝謝Jonathan Corbet的講話，接下來我們請(qǐng)Linux內(nèi)核2.6版的守護(hù)人Andrew Morton來做一個(gè)對(duì)話。
Jonathan Corbet：我有幾個(gè)問題是和大家討論得出來的，如果有問題的話也可以回答觀眾的問題，首先有一個(gè)問題就是，剛才我也提到過，像在內(nèi)核當(dāng)中我們的這種 Pach是比較高的，我想問一下Andrew Morton你如何應(yīng)對(duì)這個(gè)問題，就是你如何解決比較高的一個(gè)Pach的問題，同時(shí)維護(hù)它的內(nèi)核。
Andrew Morton：實(shí)際上我并不是進(jìn)行管理。并不是說像你們想象當(dāng)中管理的那么多，實(shí)際上大家有時(shí)候心里上比較依賴我。而且我有的時(shí)候?qū)λM(jìn)行這種審查也并不是很多，如果當(dāng)這個(gè)比例比較高的時(shí)候，那么我會(huì)告訴別人說，不好意思我沒有這個(gè)時(shí)間來處理這個(gè)，那么同時(shí)我經(jīng)常會(huì)拒絕一些其他的研發(fā)人員的請(qǐng)求，因?yàn)槲覍?shí)在是沒有那么多時(shí)間。
Jonathan Corbet：兩年前您參加一個(gè)會(huì)議，你說這個(gè)速度會(huì)降慢，因?yàn)槟阌X得已經(jīng)基本上完成了，那么在過去這幾年當(dāng)中，我覺得確實(shí)是這樣的，那么你覺得你們會(huì)希望怎么樣呢，你希望它減慢這個(gè)速度嗎，還有就是這種高速的變化，那么為什么會(huì)這樣呢？它為什么會(huì)以這么高的速度進(jìn)行不斷的變化呢？
Andrew Morton：我覺得現(xiàn)在包括這個(gè)參與公司的數(shù)目和應(yīng)用程序有關(guān)，我們現(xiàn)在有很多的研發(fā)人員，他們對(duì)內(nèi)核有更多的要求，我覺得這個(gè)是為什么我們現(xiàn)在有一個(gè)這種高的替換率，或者高的更新率，而且現(xiàn)在新的技術(shù)不斷的出現(xiàn)，還有新的硬件技術(shù)等等，都需要進(jìn)行更多的支持，但是我覺得最后內(nèi)核更新的速度會(huì)降慢的，因?yàn)閺淖罡镜囊粋�(gè)改變來說，比如說出現(xiàn)新的CPU，新的研發(fā)等等。但是其中有一些內(nèi)核的技術(shù)，將來會(huì)比較成熟的。那么所以將來這個(gè)是會(huì)穩(wěn)定下來，速度也就會(huì)放慢的。
Jonathan Corbet：你覺得在它降慢之前還需要什么樣的變化。你覺得現(xiàn)在在哪些方面我們還需要更多的工作。
Andrew Morton：人們經(jīng)常會(huì)問我這樣的問題，我不知道在將來6個(gè)月之后，這個(gè)內(nèi)核會(huì)提出什么樣新的內(nèi)容，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在沒有一個(gè)在內(nèi)核方面統(tǒng)一的控制機(jī)制，我們沒有路線圖，我們沒有計(jì)劃，所以我也不知道，只能說每一個(gè)公司，每一個(gè)人都會(huì)對(duì)Linux進(jìn)行貢獻(xiàn)。那么人們經(jīng)常會(huì)告訴我們他們?cè)谧鲂┦裁�，所以我只是一些猜測(cè)，但是在長(zhǎng)期角度來說，實(shí)際上我不知道人們腦子里面想什么，我也沒有辦法說它長(zhǎng)期會(huì)往哪些方向發(fā)展，我覺得最好的預(yù)測(cè)，就是我一般會(huì)讀你的報(bào)告，比如說從你的發(fā)言當(dāng)中，我就知道很多。
Jonathan Corbet：還有另外一個(gè)問題，就是在十年以前內(nèi)核的開發(fā)，那么這種Pach，他們放到網(wǎng)上，經(jīng)常沒有什么反饋，那么可能網(wǎng)網(wǎng)就是要等到一個(gè)新的版本出來才能看到結(jié)果，那么我覺得呢你帶來的一個(gè)最好的變化呢，就是說來建立了一個(gè)很積極的相應(yīng)的機(jī)制，也就是說呢，人們會(huì)把他的東西放上來之后，會(huì)聽到一個(gè)反饋，所以這樣他們放上來的Pach不會(huì)被人家遺忘等等，我想問一下對(duì)于Pach的反映一般是什么樣的呢，如果我貢獻(xiàn)一個(gè)東西放到網(wǎng)上，沒有人給我反映，沒有人理睬的話，那么我應(yīng)該做呢？
Andrew Morton：我總是希望保證每一個(gè)我所得到的人的一些貢獻(xiàn)都會(huì)有一些響應(yīng)。特別是對(duì)于一些人員他們的一些成果來說，那么如果你要是發(fā)過來，如果其他人有評(píng)論，但是我沒有給你評(píng)論的話，那么就是說我對(duì)于其他人比較同意的，那么如果要是我和其他人的意見不一樣的話，我也會(huì)給你一個(gè)我的響應(yīng)或者是反饋。比如說我圣誕節(jié)過了兩周的假期，但是我還有500個(gè)Pach等我回去看，所以我就不斷的進(jìn)行這方面的工作。還有一些就是你可能，你覺得放到那兒了，然后你覺得沒有人理你，那么你就給我發(fā)一個(gè)私人的郵件，我會(huì)給一些反饋。一般來說我會(huì)告訴你，比如說有些人是不是反對(duì)，有些人是不是贊同，我一般會(huì)給一個(gè)反饋的。
Jonathan Corbet：人們?cè)诳紤]加入到我們這個(gè)社區(qū)的時(shí)候，他們非常難以去找到方式，如何和我們的社區(qū)兩交互，所以我有一個(gè)問題，對(duì)于新的開發(fā)者來講，要成為這個(gè)社區(qū)的一部分的話，他們?nèi)绾蝸砑尤�？如何避免相�?yīng)的一些錯(cuò)誤？
Andrew Morton：我覺得有一件事情人們必須要小心，那就是我們都是通過Email來做自己的工作，如果你希望有一個(gè)人一直對(duì)你有一個(gè)回應(yīng)，而且是非常恰當(dāng)?shù)幕貞?yīng)的話，這個(gè)其實(shí)對(duì)于一個(gè)比如說一周都沒有做回應(yīng)的人來講是非常難的。所以從別人哪里收到郵件是非常重要的。通常我們也會(huì)有這樣的問題。他們會(huì)問我到底我如何開始這個(gè)內(nèi)核開發(fā)呢，我認(rèn)為最好的答案就是你不要問這個(gè)問題，不要問這種問題就開始開發(fā)就行了。那么開始開發(fā)首先需要一個(gè)非常好的英語(yǔ)閱讀的能力，你需要寫英語(yǔ)，需要網(wǎng)絡(luò)連接和計(jì)算機(jī)，然后就開始內(nèi)核開發(fā)，把你的計(jì)算機(jī)連到網(wǎng)絡(luò)上，下載一下內(nèi)核，然后就開始。加入到社區(qū)，然后對(duì)社區(qū)更熟悉，下一步就是下載最新的內(nèi)核版本。下載我的版本的話可能會(huì)發(fā)現(xiàn)一些缺陷，一些錯(cuò)誤，那么和其他的開發(fā)者要交流，到底如何解決這些問題，這是一個(gè)非常簡(jiǎn)單的過程。在經(jīng)過兩三個(gè)月之后，你可能就已經(jīng)成為了一個(gè)內(nèi)核的開發(fā)者，也成為了這個(gè)社區(qū)的一員，所以每一次采取一步，所以最重要的就是要開始，一旦做了兩三個(gè)月的開始的工作，就會(huì)非常熟悉整個(gè)環(huán)境，那么下一步就需要考慮到底對(duì)于你自己來講需要貢獻(xiàn)一些什么樣的原始的，原創(chuàng)的一些工作，發(fā)來一些變更，然后呢在整個(gè)變更庫(kù)里面就有了你自己的名稱，那么人們就可以搜索到你的名字，可以看到你做了哪些工作。那么這才是一個(gè)非常正確的方式來開啟自己的內(nèi)核開發(fā)的工作生涯。
而有的公司的做法就是擴(kuò)展一群開發(fā)者，通過這種方式去申請(qǐng)這個(gè)職位，其實(shí)有很多競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，在人們參與到整個(gè)過程當(dāng)中，他們就需要人們進(jìn)行交互，有很多的人他們?cè)谕瞥鯬ach的時(shí)候非常的禮貌，非常的保守。我們相互之間打交道是什么樣的禮儀呢？我覺得如果我接收到非常不禮貌的一個(gè)回復(fù)的話，那回去是代表別人來說話，因?yàn)槊恳粋�(gè)人不一定代表自己說話，有一個(gè)人說了一句話，或者造成了上千人的反對(duì)，這就是一種工作的方式。一個(gè)人說了一句話那么所有人都同意的話，這可能就造成工作是成功的進(jìn)行，但是更多的情況下會(huì)是遭到上千人的反對(duì)，說你不要這樣去做。其實(shí)有一些非常有名的人士，他們并不是代表所有人說話，他們只是代表自己說話，其實(shí)這也是一個(gè)問題。
Jonathan Corbet：我希望我能夠同意你的說法。還有一個(gè)開發(fā)者遇到的一個(gè)問題，就是有的人在進(jìn)行變更的時(shí)候，是非常的快，有的很長(zhǎng)的時(shí)間才能夠做完，比如說一個(gè)開發(fā)者花了很多時(shí)間才能進(jìn)入，所以就是有一個(gè)問題，就是為什么有的補(bǔ)丁時(shí)間更長(zhǎng)，到底開發(fā)者應(yīng)該怎么來預(yù)期他們工作的時(shí)間？在他們發(fā)送補(bǔ)丁之后，他們預(yù)期的時(shí)間是多長(zhǎng)？
Andrew Morton：我認(rèn)為我非常關(guān)心是否會(huì)回歸測(cè)試，其實(shí)我不希望這個(gè)補(bǔ)丁如果不好的話，會(huì)影響很多人的系統(tǒng)。如果是一個(gè)已經(jīng)運(yùn)行的系統(tǒng)，大家都在使用，所以它的影響是非常大的，所以必須要非常的小心，非常的謹(jǐn)慎，而且要確保不會(huì)有懂行的人去觸動(dòng)，或者進(jìn)一步修改這些內(nèi)容。所以對(duì)于這個(gè)工作，對(duì)于這個(gè)補(bǔ)丁的理解其實(shí)花費(fèi)我很長(zhǎng)的時(shí)間去理解的，這也是為什么很多的補(bǔ)丁花了我很長(zhǎng)的時(shí)間，但我有信心不會(huì)有很大的影響，才會(huì)決定把它添加到新的版本當(dāng)中。因?yàn)檫@是一個(gè)內(nèi)核，每個(gè)人都在用的，所以這是一個(gè)非常嚴(yán)肅的事情。
Jonathan Corbet：我想在我們的聽眾當(dāng)中問他們的問題，所以我現(xiàn)在想開放一下論壇，希望能夠有聽眾問他們自己的問題。
提問者：我們最近會(huì)推出一個(gè)新的Linux版本，為什么我們需要這個(gè)Tree呢，因?yàn)楝F(xiàn)在很多的Linux貢獻(xiàn)帶來了很多的錯(cuò)誤，所以希望把錯(cuò)誤和缺陷去掉，是這個(gè)原因嗎？我有兩個(gè)問題，第一個(gè)是現(xiàn)在有更多的開發(fā)者涉及到內(nèi)核的開發(fā)，是不是說在未來我們會(huì)遇到更嚴(yán)重的，更多的嘈雜和混亂？
Andrew Morton：我是第一個(gè)要測(cè)試每一個(gè)人工作的人，每一個(gè)補(bǔ)丁都要進(jìn)行測(cè)試，這樣一個(gè)工作讓他來做的話可以幫我很多的忙。我相信他們會(huì)認(rèn)真的謹(jǐn)慎的去測(cè)試這些工作，而且他們和斯迪芬合作會(huì)比我好。納入到這個(gè)Tree的話，未來一兩年之內(nèi)我們會(huì)把這個(gè)結(jié)果測(cè)試出來，所以我相信我們會(huì)花很多的時(shí)間做我們之前沒有做的工作來過濾這些補(bǔ)丁。
提問者：非常感謝。
提問者：Linux總是落后于Windows，有沒有辦法解決這個(gè)問題，讓我們盡快的推出更新的版本，這是第一個(gè)問題。第二個(gè)問題就是電源管理，到今天為止我認(rèn)為電源管理系統(tǒng)和Windows相比來講不是很好，到底Linux社區(qū)做了什么樣的工作，來改進(jìn)電源管理系統(tǒng)，謝謝。
Andrew Morton：非常有趣的是Intel參與到這個(gè)事情當(dāng)中來，當(dāng)他們推出一個(gè)新的設(shè)備的時(shí)候，是一個(gè)Linux內(nèi)核的，他們其實(shí)在這些設(shè)備推出之前就開始了這方面的工作，他們?cè)谶@方面做得非常的好，我們現(xiàn)在的問題對(duì)于設(shè)備制造商來講的話，他們獲取只是30％或者是20％的市場(chǎng)份額，他們沒有充分的參與進(jìn)來，這是為什么LinuxDriver比較的慢，我認(rèn)為一個(gè)完美的解決方案，就是要增長(zhǎng)Linux的市場(chǎng)份額，使得它的商業(yè)價(jià)值更高的時(shí)候，那么 LinuxDriver支持就更好，我們也希望盡快的發(fā)生，但是這個(gè)確實(shí)需要一定的時(shí)間。確實(shí)Intel在這個(gè)領(lǐng)域是非常積極的，不管是Intel的硬件，而且總體來講在內(nèi)核的電源管理方面他們都非常的積極。而且談到電源的時(shí)候，其實(shí)我需要和一些具體負(fù)責(zé)電源方面的專家來進(jìn)行交談，但目前來講的話電源管理便的越來越穩(wěn)定，這是一個(gè)問題的領(lǐng)域，但是也是大家積極開發(fā)的一個(gè)領(lǐng)域。我覺得電源管理可能是針對(duì)不同的應(yīng)用系統(tǒng)有不同，比如說有一種非�；\統(tǒng)的檢測(cè)方法就是在筆記本上播放DVD，看到底需要多長(zhǎng)的時(shí)間，如果是可以把整個(gè)DVD放完的話，那么說明電源管理還不錯(cuò)。
DVD管理來講的話有一個(gè)問題，就是硬件方面的問題，如果你的硬件支持不好的話，那么也是因?yàn)檫@個(gè)市場(chǎng)份額小，所以造成了這方面的電源管理的效率低。謝謝。
提問者：您知道我們現(xiàn)在的內(nèi)核便的越來越大，而且越來越好，我認(rèn)為必須要采取一些措施，或者一些原則來確保我們的內(nèi)核變得越來越好，而不是另外一個(gè)方向發(fā)展，你能不能介紹一下我們可以采取什么樣的措施，或者是應(yīng)用什么樣的原則？我不明白你的中心思想，我是從質(zhì)量和功能的角度在內(nèi)核開發(fā)團(tuán)隊(duì)，你用什么樣的措施和采取什么樣的原則來確保內(nèi)核的功能和質(zhì)量變得更好？
Andrew Morton：有很多方式來進(jìn)行度量，有一個(gè)驗(yàn)證代碼組合的工具。Linux也有工具來幫助管理這方面的質(zhì)量，我們有很多的QAA，都是依賴于網(wǎng)絡(luò)上下載 Linux的這些人，其實(shí)Linux的內(nèi)核和其他的軟件項(xiàng)目之間有一個(gè)非常大的區(qū)別，那就是大部分的代碼都無法由編寫代碼的人去測(cè)試。比如說在自己的機(jī)器上有的人可以開發(fā)一個(gè)代碼，對(duì)他是完全沒有問題的，但是比如說另外一個(gè)人用一個(gè)不同的計(jì)算機(jī)系統(tǒng)，把文件系統(tǒng)建立在上面，所以你無法在一個(gè)機(jī)器或者一百個(gè)機(jī)器上來測(cè)試一個(gè)代碼，你需要的是上千上萬個(gè)機(jī)器來共同的測(cè)試這個(gè)代碼，所以你如何去收集這樣一個(gè)度量據(jù)證，這是一個(gè)非常困難的問題。因?yàn)橛谐砂偕锨У臋C(jī)器都引入了這個(gè)代碼，帶來了相應(yīng)的問題。你可以看到過去文件的結(jié)果，也可以有累計(jì)的經(jīng)驗(yàn)，但是你也可以有一些系統(tǒng)。比如說看一下是不是哪些代碼突然消失，或者說有什么樣的一些中斷等等。這是一個(gè)非常復(fù)雜的一個(gè)問題。我還沒有看到任何的公司或者任何的人放入相應(yīng)的資源來解決這個(gè)問題，謝謝。
Jonathan Corbet：我想我們還有時(shí)間來回答另外一個(gè)問題，最后一個(gè)問題。
提問者：我有一個(gè)問題，我們知道Linux發(fā)展得非常快，但是有的人抱怨和的API變化得太快，您覺得這是對(duì)于一些公司來講是問題嗎？您有沒有什么樣的建議？
Andrew Morton：我覺得這個(gè)API確實(shí)是這樣的，那么我們現(xiàn)在確實(shí)定期的來進(jìn)行調(diào)整，但是我們這方面仍然是非常的謹(jǐn)慎。那么我覺得您剛才所說的就是從內(nèi)核到這種設(shè)備的驅(qū)動(dòng)，那么確實(shí)我們會(huì)經(jīng)常改變，確實(shí)給很多人帶來很多麻煩，但是這方面我們沒有什么可以妥協(xié)的，因?yàn)槲覀兿Ｍ軌蚋倪M(jìn)我們的內(nèi)核的表現(xiàn)，那么如果我們必須要調(diào)整這個(gè)界面來改進(jìn)我們內(nèi)核的話，我們就必須要進(jìn)行調(diào)整，因?yàn)槿绻覀円倪M(jìn)這個(gè)界面不做調(diào)整的話，那么這個(gè)內(nèi)核就不能前進(jìn)，這個(gè)內(nèi)核就不好，就不能進(jìn)步，那么這個(gè)就是必須的，這就是我們對(duì)于他做出的決定，那么對(duì)于這些驅(qū)動(dòng)器的人員來說，他們的解決方法就是要把驅(qū)動(dòng)器融入到這個(gè)內(nèi)核當(dāng)中，適應(yīng)這個(gè)變化，那么這樣的話呢就不會(huì)有很大的問題，所以這個(gè)就是我剛才和很多的公司來討論過的，那么一般花了三四年的時(shí)間，對(duì)于很多公司來說，他們剛用 Linux的時(shí)候都會(huì)有這樣的問題，我一直跟他們談來解決這個(gè)問題，他們必須把他們的代碼融入到內(nèi)核當(dāng)中，才能夠真正的解決這個(gè)問題，才能夠降低他們的成本，但是對(duì)于每一個(gè)公司來說，如果你決定進(jìn)入Linux的話，都要經(jīng)歷這樣一個(gè)過程，要適應(yīng)。他們往往會(huì)遇到包括質(zhì)量問題，知識(shí)產(chǎn)權(quán)問題等等，但是盡管會(huì)有各種各樣的比較痛苦的問題，但是最后他們一般都會(huì)解決。這個(gè)一般都是這樣的，但是一般要花三四年才能使公司真正的調(diào)整好。
Jonathan Corbet：我要謝謝Andrew Morton剛才回答我們的問題。 |
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發(fā)表于 2010-4-17 10:11:52
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發(fā)表于 2010-4-17 10:45:48
發(fā)表于 2010-4-17 10:50:58
